Добрый день соседи!

Правительство Москвы проинформировало жителей Каскада:
стр.1 http://www.kaskad-dom.narod.ru/let_gkh_1x.JPG
стр.2 http://www.kaskad-dom.narod.ru/let_gkh_2.jpg

Управа Басманного района в начале 2010 предложила ООО "Каскад-Менеджмент" оформить субсидии.
http://www.kaskad-dom.narod.ru/let_upr_13012010.html

ООО "Каскад-Менеджмент" ссылается на постановление №299-ПП
http://www.kaskad-dom.narod.ru/km_teo.html

В постановлении №299-ПП указано, что помимо субсидий за счет бюджета финансируются:

Постановление Правительства Москвы от 24 апреля 2007 г. № 299-ПП «О мерах по приведению системы управления многоквартирными домами в городе Москве в соответствие с жилищным кодексом Российской Федерации» - далее постановление №299-ПП
3. Установить, что:
3.1. ГУ ИС районов наделяются следующими функциями:
3.1.4. Заказчика и получателя бюджетных средств по статье бюджета города Москвы "Расходы по эксплуатации жилищного фонда" с направлением их на оплату следующих работ, выполняемых по государственному заказу города Москвы на конкурсной основе:
- содержание дворовых территорий (включая расположенные на них объекты озеленения и благоустройства, контейнеры для мусора, переданные на баланс ГУ ИС районов, и контейнерные площадки), не включенных в установленном порядке в состав общего имущества многоквартирного дома;
- обеспечение эксплуатации и функционирования инженерно-технических центров районов, включая технический контроль за работой объектов инженерного и коммунального назначения жилых домов;
- содержание и ремонт общедомового оборудования, входящего в систему автоматизированного учета ресурсов, установленного за счет средств городского бюджета и не включенного в состав общего имущества многоквартирного дома;
3.1.5. Подготовки в установленном порядке документов, необходимых для описания состава общего имущества в многоквартирных домах, расположенных на территории соответствующего района, за счет и в пределах бюджетных ассигнований, предусмотренных на содержание ГУ ИС районов.
3.1.9. Обеспечение эксплуатации и функционирования объединенных диспетчерских служб ОДС.
3.1.11. Проверка расчетов управляющих организаций, ТСЖ, ЖК, ЖСК на получение бюджетных субсидий и полноты представленных документов, подтверждающих право на их получение.
3.1.14. Приобретение контейнеров для мусора взамен контейнеров сторонних организаций, а также находящихся на балансе ГУ ИС района и пришедших в негодность осуществляется за счет и в пределах бюджетных средств, предусмотренных префектурам административных округов города Москвы на расходы жилищного хозяйства.
3.1.15. Охрана подъездов посредством консьержей в порядке, определяемом Департаментом жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства города Москвы.
3.1.16. Заказчика и получателя бюджетных средств по статье бюджета города Москвы "Благоустройство дворовых территорий" с направлением их на оплату следующих работ, выполняемых по государственному заказу города Москвы на конкурсной основе:
- текущий ремонт дворовых территорий, не включенных в установленном порядке в состав общего имущества многоквартирного дома;
- капитальный ремонт дворовых территорий, не включенных в установленном порядке в состав общего имущества многоквартирного дома.
14. Установить, что:
14.3. Функции, связанные с начислением платежей за жилые помещения, коммунальные и прочие услуги, а также по сбору и передаче в органы регистрационного учета документов для регистрации граждан по месту пребывания и месту жительства, осуществляются за счет средств бюджета города Москвы в рамках содержания ГУ ИС районов для всех управляющих организаций независимо от форм собственности, ТСЖ, ЖК, ЖСК.

Отдельно следует обратить внимание на п.15
15. Принять к сведению, что действующий порядок предоставления за счет средств бюджета города Москвы мер социальной поддержки по оплате жилого помещения и коммунальных услуг отдельным категориям граждан сохраняется независимо от выбранного в установленном жилищным законодательством порядке способа управления многоквартирным домом.
Таким образом, независимо от решения общего собрания, жители, имеющие единственное жилье и зарегистрированные в нем, оплачивают в пределах социальной нормы содержание общего имущества по ставке 10,8 руб./кв.м. в месяц, - разницу с фактическими расходами оплачивает бюджет.

В соответствии с п.3 «Временного порядка предоставления субсидий из бюджета города Москвы на содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме», утв. постановлением N 299-ПП
Фактически состоявшиеся расходы подтверждаются копиями актов выполненных работ, иных первичных документов, нашедших отражение в бухгалтерской отчетности управляющей организации.
В случае перечисления на расчетный счет управляющей организации плановой бюджетной субсидии она обязана вернуть сумму, не подтвержденную фактическими расходами по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме, на лицевой счет ГУ ИС АО.
Таким образом, контроль со стороны органов власти за расходами в случае предоставления субсидий не устраивает ООО "Каскад-Менеджмент".

Имеются сведения, что ООО "Каскад-Менеджмент" частично присваивает оплату отдельным подрядчикам.
http://www.kaskad-dom.narod.ru/A40-1110 … hop_km.pdf

Имеются сведения, что жители оплачивают исключительно охрану имущества ООО "Каскад-Менеджмент".
http://www.kaskad-dom.narod.ru/chop_km.html

Добрый вечер соседи!

Уважаемый streetracer21, ООО "Каскад-Менеджмент" не оформляет субсидии, потому что жители платят столько сколько с них требуют.
Факт неоформления субсидий не является основанием для оплаты жителями сверх тарифов, установленных органом власти.

На вопрос "Что делать?" буду отвечать попорядку:
1. Оплата содержания общего имущества до принятия решения общим собранием о размере платежей.
во-первых, суд, ФАС, Мосжилинспекция могут обязать КМ начислять платежи в соответствии с действующим законодательством;
во-вторых, жители могут платить по тарифам, установленным органом власти.
В обоих случаях КМ ничего не останется как оформить субсидии, если сможет предъявить реальные расходы.

2. Уборка придомовой территории.
1) На уборку территории субсидии не предоставят, т.к. земля в собственности Москвы.
2) Город по городскому заказу нанимает подрядчика, не управляющую компанию, который обладает техникой, убирает и ремонтирует дворы.
3) В административно-технической инспекции сообщили, что такой подрядчик есть и он готов убирать наш двор, ведь на это выделяют немалые средства, однако, КМ убирает сам, а жители платят, что еще надо Управе, а бюджетные денежки оседают в нужных местах.
4) Поскольку КМ заверяет Управу, что земля в стадии оформления в собственность, то Управа считает, что пока придомовая территория и проезжая часть вокруг комплекса не разграничены, то убирать и освещать дорогу не надо, хотя никаких решений общее собрание собственников об оформлении земли в собственность не принимало, для этого необходимо 2/3 всех голосов.

3. Поиск альтернативной управляющей компании.
1) Для проведения собрания нужны данные собственников по 200 руб. за объект в рег.службе, 720 кв., 1700 м/м, офисы = примерно 500.000 руб.
2) Нужна крупная компания, обслуживающая большое количество домов (нам меньше тратить на менеджмент и бухгалтерию), с хорошими контактами в Управе для получения бюджетных средств.
3) Такая работа при содействии органов власти проводится, наш вопрос находится на контроле в Аппарате Мэра и Правительства Москвы.
4) Получено предварительное согласие от одной из крупных фирм Басманного района, презентованной Управой, находящейся в реестре управляющих компаний города Москвы, многое будет зависеть от результатов текущего голосования.

А я плачу исключительно по городским ставкам и за охрану не плачу вообще!
Поддерживаю инициативу о проведении альтернативного собрания жильцов и выбора другой управляющей компании.
Но я не поняла насколько необходимо собирать сведения о собственников и платить 500 т.р. для этого? А как же другие дома проводят голование?
Может быть можно как-то без этого обойтись? Получается, право собраться у нас есть и выбрать способ управления и проч., а возможность реализовать это право нет?

Отредактировано Анна (2011-03-15 23:52:07)

Уважаемые жильцы-соседи!
Все весьма правильно написано - лучше не участвовать в голосовании и послать письмо-уведомление о решении на kaskad-dom@yandex.ru
я так и собираюсь сделать. Думается, что Управа Района может быть сильным союзником в смене УК ООО "Каскад-менеджмент" на свою "прикормленную" при ней, но ее уже потом не сменишь так просто. Глвное, чтобы у новой УК было много комплексов или домов, там они имеют доход на обороте, а не на завышениях тарифов, как мы имеем у нас!
Тем не менее есть еще и вопросы по той смете расходов, что прислали в конверте (может пригодится на будущее, если все таки собрание заочно пройдет и все решения для КМ будут приняты в их формулироваках) или у нас появится новая и УК и какие вопросы ставить перед ними:
1. Почему нет расшифровки договоров - кому и сколько оплачивается и за что именно;
2. Почему на заработную плату еще начисляется и НДС (это просто ни в какие ворота);
3. Почему нет точного указания и распределения площадей в собственности, % от всего комплекса - должна быть четкая картина имеющих право голоса и распределения собственников;
4. Где доходная статья от сдачи помещений в аренду и т.п. (если таковое имеется у нас - у собственников), по каким ставкам и кому сдаются (независимая оценка рыночной стоимости ставок арендной платы - отчет оценщика публично должен висеть на сайте!!!)?
5. Гостевой паркинг и прочие помещения не входящие в общедолевую собственность жителей, кем и за чей счет отапливаются, освещаются, охраняются и убираются? Ск. это все стоит и как учитывается?
Вывод: вся наша сила жильцов только в сплоченности и массе, как революционная волна в арабском мире!

Получил письмо от Совета жильцов.

Мне совершенно не нравиться вариант поиска УК из ходя из тарифов минимальной цены.

Втрое, а кто будет содержать  придомовою територию?

у нас улицы вокруг комплекса не уберались не пройти не проехать одни сугробы хотя сегодня ночью трактор скреб асфальт.

Нужна одекватная УК которая имеет  опыт обслужевания домов бизнес-класса.

Анастасия, я давно убедилась, что переписка с УК  в большинстве случаев бесполезна, можно "чатиться"  с ними  до бесконечности, как правило,  запросы и заявления они  нагло "не замечают".  Видимо,более действенно на данном этапе не принимать участия в заочном голосовании.

Отредактировано marina (2011-03-19 10:34:34)

Vadim
посмотри в свое почтовом ящике

что мне не понравилось я написал

не хочу обслуживания как  это делают Управы с Дезами
нужна УК с нормальными ценами и хорошим сервисом и с опытом работы с такими комплексами

Отредактировано Aleksandr (2011-03-19 12:22:22)

Тоже подозреваю подобное. Если в открытую играть - давайте оглашать названия претендентов или придумывать конкурс какой.

Кто избирал совет жильцов не важно, лбой жилец имеет право на инициативу. главное чтобы был толк

Уважаемый Дмитрий,
прежде, чем предлагать УК, в частности Дом Мастер - предлагаю изучить отзывы клиентов данной УК. Отзывы можно посмотреть по адресу http://www.spr.ru/basmanniy/dom-master-uk.html Также считаю, что качество работы компаний, где в управлении 100 и более домов не будет соответсвовать уровню даже Каскад Менеджемент.
Вызывает сомнение фраза "Указанные компании выразили готовность оказывать дополнительные услуги - персональная уборка этажей и др." Вопрос оказаниедополнительных услуг влечет увеличение платы с собственников.

простите, а вы наивно полагаете, что КМ "бросится" крышу чинить, если вдруг что случится?( тьфу-тьфу-тьфу). Согласно документам, в течении 5 лет гарантию дает застройщик на все( это сейчас). При прочтении отзывов не следует забывать, что две большие разницы обслуживать новое современное жилье и дома которым более 30 лет. Как вы понимаете - текущие расходы даже по минимуму - совершенно разные!

Отредактировано streetracer21 (2011-03-21 09:37:57)

to MJJ
полностью присоединяюсь к вашему мнению. Я тоже за то чтобы "официально по закону требовать от КМ должных услуг за адекватные деньги ". Именно поэтому приводила в качестве примера расходную часть по охране в Марфино.  Справедливости ради стоит сказать, что если обслуживает обычный ДЭЗ - то уборка в подъезде по нормативу 1 раз в месяц, 1 раз в неделю убирается 1 этаж, ежедневно - только подметаются площадки перед мусоропроводом. У нас - принципиально чаще проходит уборка.

for all
Из того что прочла в теме - с КМ самый "скользкий вопрос" -это расчет денег за уборку придомовой территории. Тут жульничество чистой воды!!!

Отредактировано streetracer21 (2011-03-21 12:24:22)

Добрый вечер соседи!

1. Считаю, что открытая дискуссия пойдет всем нам на пользу.

2. Согласитесь, что 12 негативных отзывов за несколько лет работы по обслуживанию более 500 домов, половина из которых с износом более 50% - согласно постановлению Правительства Москвы содержание и текущий ремонт в таких домах не покрывается тарифом 22.92 руб.м2/мес. - это факт.
Фактом является также то, что за 2 года работы КМ, учрежденное Застройщиком, в новом доме бизнес-класса жители оставили на форуме около 4000 сообщений, преимущественно нелестного характера.
Именно поэтому не надо голосовать ни за одну компанию, которая не устраивает подавляющее большинство жителей, особенно в условиях, когда Застройщик аккумулировал около 30% всех голосов, за кого будет голосовать Застройщик очевидно.

3. Проведение открытого конкурса - это одно из направлений работы Совета жителей.
ООО "Каскад-Менеджмент" может принять в нем участие на общих основаниях.

4. Второе направление деятельности Совета жителей - это применение в расчетах с жителями адекватных тарифов.
14 февраля 2011 г. Управлением Федеральной антимонопольной службы по г.Москве
возбуждено дело в отношении ООО "Каскад-Менеджмент", в связи со злоупотреблением,
выразившимся в завышении тарифов жителям см.
определение с.1 - http://www.kaskad-dom.narod.ru/sovet_fas_km_1.jpg
определение с.2 - http://www.kaskad-dom.narod.ru/sovet_fas_km_2.jpg

5. КМ может в одностороннем порядке:
1) перейти на расчеты с жителями по тарифам, установленным в соответствии с законом.
2) оформить в установленном порядке субсидии http://www.kaskad-dom.narod.ru/let_upr_13012010.html
3) получить государственный заказ города Москвы или передать эти функции организации, получившей такой заказ на конкурсной основе, на уборку, текущий и капитальный ремонт придомовой территории, которая находится в собственности города Москвы.
4) реорганизовать систему охраны, заключив соглашения с жителями, также как КМ предлагает заключить договор на индивидуальный отбор тепла.
Текст договора на тепло http://www.kaskad-dom.narod.ru/km_dog_teplo.doc
5) на добровольной основе заключить с отдельными жителями соглашения на персональное обслуживание с учетом индивидуальных пожеланий.

MJJ
Ну почему Вы упорно стоите на позиции, что если у УК 100 домов, то 1 дворник/сантехник/электрик обслуживает все 100 домов?! Откуда у Вас такое представление. Поверьте моему личному опыту (если захотите, конечно) у меня не одна квартира и обслуживаются они не ДЭЗами, а УКми. Та, в которой я сейчас проживаю, также как и Каскад находится в Басманном районе. У УК, которая обслуживает эту квартиру, не один дом, но весь обслуживающий персонал обслуживает ТОЛЬКО наш дом, и они всегда есть под рукой.
Да, у нас нет охраны, но те две милые, обходительные и БДИТЕЛЬНЫЕ бабушки, которых обожают все жильцы подъезда, гораздо надежнее следят за тем, чтобы никто чужой не проник в поъезд, чем эти охранники непонятной наружности, которые скорее враждебно настроены к самим к жильцам, чем служат защитой от чего-либо. За консъержку мы платим 400 р/мес. Это стоит того, и value for money в данном случае выигрышней, чем те более 3300 руб/мес, что с нас требует за охрану в Каскаде. И заметьте, у нас за конъсержа берут не по площади квартиры, что вообще полный бред, как уже многи тут высказывались.
С точки зрения любого бизнеса, есть критический размер компании, когда за счет объема удается и снизить издержки, и эффективнее организовать процессы.
Поэтому я как раз за крупную УК, у которой есть опыть управления домами. Я не хочу чтобы на моем доме кто-то учился строить этот бизнес с нуля. Тем более, вместо того, чтобы в силу своей неопытности и пока неконкурентоспобности своих услуг, снизить цену, дабы дать хоть какую-то мотивацию жильцам их терпеть и давать возможность научиться и окрепнуть, наоборот заламывает поднебесные цены, да и по-просту жульничает.
Давайте признавать, что на услуги Каскад-менеджмент действуют те же рыночные механизмы, что и на другие услуги. В настоящий же момент, это просто монополия. Но у нас есть законные рычаги- через голосование- дать возможность сравнить предложения других компаний и выбрать что-то более устраивающее.

MJJ:

Этим давно уже занимается УК!