да уж кто о чем!

Vadim, Игорь, мне понятна Ваша обеспокоенность относительно конкурса.
Однако, хочу изложить несколько фактов, чтобы пояснить ход своих мыслей.
В соответствии с Правилами проведения конкурсов:
http://kaskad-dom.narod.ru/pp_rf_konkypc.html
п.3. Постановления Федеральной антимонопольной службе ежегодно осуществлять в установленном порядке анализ рынка услуг по управлению многоквартирными домами.(Стоимость тех.обсл. типовая, не допускает значительных колебаний)
п.30 На заседаниях конкурсной комиссии могут присутствовать представители ... общественных объединений потребителей ("Совет жителей Каскада" - как раз такое объединение)
п.38 5) размер платы за содержание и ремонт жилого помещения, рассчитанный организатором конкурса в зависимости от конструктивных и технических параметров многоквартирного дома, степени износа, этажности, наличия лифтов и другого механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, материала стен и кровли, других параметров, а также от объема и количества обязательных работ и услуг;(Примеры см. далее)
п.41 10) требования к порядку изменения обязательств сторон по договору управления многоквартирным домом, предусматривающие, что указанные обязательства могут быть изменены ... на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.(Конкурс не лишает нас - собственников - права в любой момент выбрать другую компанию)
п.41 15) срок действия договоров управления многоквартирным домом, равный 1 году

Примеры цен, установленных на конкурсах в 2010 г.:
http://tender.mos.ru/newsite/Default.as … tId=169629
год постройки: 1973; этажей: 14; общая площадь 4623,0 кв.м; в т.ч. общего пользования: 553,0 кв.м; доля помещений общего пользования: 12%.
10. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения: 1 271 510 руб., 00 коп. в год/ 22 р. 92 коп. м.кв. в месяц.

http://tender.mos.ru/newsite/Default.as … tId=168517
год постройки: 2006; этажей: 15; общая площадь 30 185,7 кв.м; в т.ч. общего пользования: 8 176,9 кв.м; доля помещений общего пользования: 27%.
11. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения /(лота) 6 720 299,95 руб/год 25,94 руб./м2в месяц

В Каскаде: Общая площадь 189 000 кв.м.; в т.ч. общего пользования: 34 000 кв.м; доля помещений общего пользования: 18%. Сегодня - 55 руб./м2, машиноместо - 180 руб./м2

Кроме того:
1) После решения суда ООО "Каскад-Менеджмент" должно будет произвести перерасчет за период до даты конкурса - 1 - 2 года у разных собственников;
2) Суд должен будет определить объект конкурса: комплекс целиком или отдельный корпус. Без решения суда по данному вопросу, любое наше голосование можно будет оспаривать в суде как в одну, так и в другую сторону.
3) Чтобы выбрать компанию, необходимо иметь вариант, за который мы могли бы проголосовать.
4) Сейчас самое главное, чтобы мы - собственники - объединились и не допустили узаконивания существующего положения в нашем доме.

Ув.г-н Борисов,прочитав Ваше исковое заявление я понял, что Вы боретесь за проведение конкурса по выборам новой управл.компании лишь для одного, Вашего, 2-го корпуса? Я правильно понял?

Vadim, предположим мы с Вами сформулировали цель - общее собрание по вопросу утверждения предложения компании Х по управлению домом.
1. Для этого мы должны иметь техническую документацию на комплекс, чтобы включить общие помещения (инженерные системы и т.п.) в состав проекта договора. Судя по тому, что в проекте договора, предложенного к подписанию ООО "Каскад-Менеджмент", многие строки незаполнены, то необходимой информации сейчас нет даже у нее. Это первый шаг, который также выполняет конкурсная комиссия. В одном из примеров, приведенных мной ранее такая документация в доме сопоставимом с одним из наших корпусов насчитывала 120 страниц. Где нам сейчас взять эту документацию. В результате конкурса ее подготовит комиссия и мы ее получим.
2. Затем мы с Вами должны будем определить перечень услуг и стоимость, приемлемую для жителей дома. Следующий шаг - это поиск компании Х. Компания Х прежде чем подготовить предложение по управлению домом, наверняка захочет ознакомиться с состоянием инженерных систем непосредственно осмотрев их. Мы должны придумать, каким образом сделать так, чтобы ООО "Каскад-Менеджмент" предоставило нам такую возможность.
3. Прежде чем, проводить голосование мы должны заручиться поддержкой большинства жителей (условно 50% - 360 квартир). Поскольку для собрания необходим кворум 50 % и нет уверенности, что те жители, кто не планирует голосовать за предложение компании Х примут участие в собрании, то проводить собрание целесообразно при условии гарантированной поддержки 50% жителей и их участия в голосовании.
4. Приступая к подготовке к проведению собрания нам необходимы следующие данные на собственников, владеющих 100% площади в доме:
1) № помещение по БТИ, площадь, (ФИО, паспорт, адрес) или (наименование юр.лица, юр.адрес, исполнительный орган), св-во о собственности.
2) предположим 50% жителей сами предоставят нам эти данные, где мы возьмем оставшиеся сведения?
3) если все площади не оформлены в собственность, то возникает коллизия, по неоформленным помещениям некому голосовать - эти помещения выпадают из процедуры голосования, что создает потенциальную возможность для признания голосования незаконным.
5. Почему мы должны оценить вероятность (возможность) признания нашего голосования незаконным в суде? Потому, что учредителями ООО "Каскад-Менеджмент" является юридическая фирма, компания специализирующаяся на управлении домами и строительная компания. Уже те средства, которые получены от управления нашим домом - несколько десятков миллионов рублей и еще большие суммы в перспективе - являются более чем достаточным стимулом для борьбы за наш дом. Т.е. нам будут противостоять профессиональные хорошо организованные и профинансированные специалисты.
6. Мы должны разослать заказными письмами всем собственникам уведомления и бюллетени для голосования, подчеркиваю всем собственникам. Крупная группа собственников, не поддерживающая предложение компании Х, вполне может отказаться от вручения уведомлений и в связи с ненадлежащим извещением впоследствии оспорить собрание.
7. Мы должны убедиться, что за предложение компании Х проголосует в каждом корпусе 50% (а не только 50% по комплексу целиком), потому что собрание можно оспорить в связи с ненадлежащим определением понятия "многоквартирный дом".
Вы хорошо знаете практику проведения конкурсов, а мне довелось участвовать в процедурах корпоративного управления ввиде общих собраний участников ООО, ЗАО, ОАО, когда вопросы избрания директора, изменения Устава, утверждения крупных сделок, - решаются собранием. Очень часто интересы разных групп собственников приводят к длительным судебным разбирательствам по поводу легитимности собраний. Уже сейчас сформирована практика судебных разбирательств по поводу собраний жителей и выбору управляющих компаний. Старая компания, не уступает место новой. Новая вынуждена идти в суд и доказывать, что собрание абсолютно легитимно, все бумаги безукоризненны. Пока новая компания будет через суд добиваться правды, жители будут платить 55 руб./м2, тем самым финансируя ООО "Каскад-Менеджмент", где нам взять новую УК достаточно мотивированную на длительные судебные разбирательства?
Вопрос: что мы с Вами можем противопоставить учредителям нынешней УК? Только одно единое мнение 50% жителей. До полного единства, нам еще далеко. Собрание 25 февраля будет определенным индикатором. До настоящего времени собрания были немногочисленными, по вопросу МГТС инициативная группа смогла аккумулировать 22 заявки, большинство платит 55 руб./м2, имея полное основание не платить, потому что не верит в это. В качестве альтернативы мог быть коллективный отказ от уплаты 55 руб./м2, но как раз коллектива собственников у нас пока нет, есть только индивидуумы. Чтобы люди сплотились вокруг инициативной группы, необходимо, чтобы эта группа смогла сделать что-то конкретное, полезное жителям, вызывающее доверие. Надеюсь Вы войдете в состав инициативной группы. Конкурс по отбору УК - это как раз то реальное действие, которое:
1) может снизить стоимость тех. обслуживания;
2) в случае, если цена и качество устроит жителей, то не потребуется проводить собрание;
3) в результате решения суда по конкурсу жители получат основания для взыскания излишне уплаченных средств за прошедший период. В случае простого выбора новой УК, каждый житель должен будет самостоятельно через суд взыскивать эти средства или простить их УК.
Процедура конкурса потому и предусмотрена, что проведение собрания крайне сложная процедура из-за множества собственников, а у нас 720 квартир, 1700 м/м и офисы. Что касается коррупции при проведении конкурса, то любая несправделивость только сплотит жителей, а без единства надежда на проведение собрания достаточно призрачна.

Vadim, постараюсь ответить коротко, в Жилищном кодексе не предусмотрена форма насильственного принуждения УК к подписанию договора. УК должна добровольно предоставить свое предложение. Она это сделала (55 руб./м2 и 180 руб./м2 - м/м), а Вы може либо подписать (проголосовать), либо нет. Более того УК намерена проводить собрание только на своих условиях, поэтому на наших условиях должны проводить мы. Вопрос: кто мы сейчас? Сколько нас и кто конретно будет готовить документацию для собрания и осуществлять поиск новой УК. Повторяю, ООО "Каскад-Менеджмент" Вы заставить не сможете.

Согласен с Vadim по поводу корпусов. Если вести речь о проведении конкурса по выбору УК в отдельно взятом корпусе, за что борется г-н Борисов в суде,то по определению это была бы  УК для  части квартир дома № 15. Думаю, это  нереально - мне в БТИ вернули бумаги, т.к. я по незнанию указал №№ дома и КОРПУСА.Пришлось всё переделать у нотариуса, потому что по  БТИ  у нашего дома корпусов нет.

сомневаюсь, что суд примет решение в отношении корпуса.

Объект и конкурса, и обслуживания однозначен это Жилой комплекс расположенный по адресу г. Москва, наб. Академика Туполева, д. 15.

У нас нет корпусов и подъездов как самостоятельные объекты недвижимости, в противном случае каждому корпусу были бы присвоены официально корпуса, а пока это всего лишь подъезд 1, 2, 3 и т.д.

P.S. никто не мешает собственникам начать работу и вести ее по нескольким направлениям, это, и выбор городом УК, и выбор собственниками формы управления.
Данная ситуация даст нам возможно своевременно разрешать сложности которые могут возникнуть с выигравшей конкурс УК.

согласен, предлагаю, вынести на 25 рассмотрение вопроса о выборе формы управления, как второй вопрос.

Подскажите, пожалуйста, есть ли в инициативной группе представитель от подъезда №7? Как с ним связаться?

Nataliya, инициативная группа теперь преобразована в Общественную организацию "Совет жителей МЖК Каскад" - см. здесь http://www.kaskad-dom.narod.ru/sovet.html
Представитель 7 подъезда - член Правления Совета - Телегин Георгий Владимирович, e-mail: tgeorge@list.ru

29 марта 2010 г. (понедельник) в Басманном суде должно состояться заседание по вопросу проведения конкурса на право управления Каскадом.
В суд приглашен представитель ООО "Каскад-Менеджмент" для предъявления полномочий на обслуживание Каскада в настоящее время.

Добрый вечер соседи.
Сегодня представители ответчиков и ООО "Каскад-Менеджмент" на заседание в Басманном суде не явились. Рассмотрение дела по существу не состоялось, заседание перенесено на 30 арпеля.
По информации из суда: ни ответчики, ни ООО "Каскад-Менеджмент" не представили в суд письменный отзыв на иск о несогласии с проведением конкурса. Также они не обращались в суд с просьбой о переносе заседания с указанием уважительных причин или о рассмотрении иска в их отсутствие.
Таким образом, можно сделать вывод о том, что ответчики и ООО "Каскад-Менеджмент" уклоняются от объективной оценки судом данного вопроса, затягивают судопроизводство.
Возможно, данная мера связана с попыткой выиграть время для проведения собрания собственников в пользу ООО "Каскад-Менеджмент": можно предположить, что другого способа (правовых оснований) избежать конкурса у них нет.

Vadim, в суде сказали, что при наличии уважительных причин могут перенести до 2-3-х заседаний.

Vadim, вот вы пишите, я процетирую:
"Да, выбор формы управления МД, это очень трудоемкий и затратный вариант, но мы все контролируем сами.
Меня лично КМ пока устраивает, я ничего про профессионализм этой организации сказать не могу ибо еще не переехал и тесно с ними не контактировал.
Сейчас в МЖК есть КМ являющаяся УК, и сложилась ситуация, что я к ней не имею никакого отношения и она ко мне не имеет никакого отношения, тот договор что они предлагают я, да и многие жители, подписывать не собираются и исправить эту ситуацию нельзя они стоят на своем мы стоим на своем."
,
У меня в Вам вопрос, если Вы даже еще тут не живете, и не контактироваки с УК, тогда зачем вы здесь пускаетесь в разговоры  с Борисовым Д. ?   Вы же даже не знаете кто ОН, и какие у этого человека цели, и даже не представляете, что он хочет сделать с ЖК Каскад,  во что его превратить...

Я живу тут уже год, и могу Вам сказать что это лучшая УК, которая лично мне встречалась. А также в сравнении по рассказам друзей и знакомых.
В стадии проведения ремонта, я получал от них поддержку  и помощь во всем.   И считаю, всё что они на сег день делают по комплексу - это огромная работа, и выполняется ими достаточно хорошо.

А то что тут вам привел примеры Борисов Д по оплате  - это какие то тарифы домов совершенно другого класса, и мы не знаем как там вообще работает УК. поэтому это не показатель.
Я знаю что в Москве есть цены и выше.