Форум дома по адресу Академика Туполева наб., дом 15

Объявление

Друзья-соседи! В отсутствие какого-либо официального ресурса для обсуждения вопросов, связанных с проживанием в ЖК "Каскад", давайте попробуем использовать в этих целях эту площадку. В настоящее время оставлять сообщения на форуме имеют право только зарегистрированные пользователи.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Совет жителей МЖК Каскад

Сообщений 31 страница 60 из 237

31

А Вы юристам показывали этот список? По моим ощущениям тут половина конфиденциальной информации...

0

32

т.к. УК существует на наши деньги, деятельность ее должна быть открытым и прозрачным, вплоть до последнего потраченного рубля. Другое дело не все данные должны быть публичными, но инициативная группа ( на первом этапе ) должна владеть всей информациией ( от з\п ген. директора до цен по которым закупается различный инвентарь и оборудование!)

0

33

не думаю что это так..

0

34

И про отопление, думаю, стоит включить в список вопросов.

0

35

Мдяяяяяяя, соседи....
Писанина ради писанины похоже. Я хоть и живу в каскаде не осилил до конца текст прочитать что уж говорить про сотрудника ук. В подобном виде запрос в разы интереснее замылить чем ответить или даже хоть какие меры принять. Под этой шизофренией подписываться не буду и не оветуюникому, все равно без толку. Кто желает реальных решений рекомендую делать запрос по ссылке "одного окна" мэрии. Обзательно указать адрес и свои координаты. процедура простая - запрсо регистрируют, спускают по подведомственности, это префектура далее управа или префектура если в ведении префектуры. В течение 30 дней ответственнео подразделение обязано отправить из канцелярии ответ по адресу в запросе, и отчитаться снизу вверх "приняты меры" и т.п. Все эти запросы регистрируются, потом Лужков рапортует сколько обращений было и так далее.

Писать надо простым доходчивым языком, без мути как у Борисова, никто не будет нигде давать никакие ответы на вопрсоы типа "на основании какого закона делается то-то или то-то" и "какая зарплата у капштейна".

Если по тарифам - то примерно так: я... проживаю в доме ..., наш дом сдан в апреле 2008 года, сейчас дом эксплуатируется управляющая компания, назначенная застрйощиком. Собрание не проводилось, жильцы не выбирали. Ук пользуется монопольным правом и назначает необоснованно высокие тарифы, в то же время не предоставляет услуги (текущий ремонтне проводится, уборка территории некачественная и т.п., на диалог с жильцами не идет, мы обращались, собирались но все по прежнему. Тарифы за ТО 55 рублей, отчетности о расходовании средств не предоставляется. В то время согласно постановление №... для домов не избравших систему управления максимально установленный тариф - 21.02 руб (ссылки на постановление взять на сайте Борисова). Прошу проверить обоснованность назначенных тарифов и законность их назначения, а также обеспечить выполение Каскадменеджментом текущего ремонта и качественной уборки территории.

А там уж пусть ЖКХ префектуры разбирается за что кто какие деньги с нас собирает. Тем у кого большая задолженность писать не рекомендую так как у жэков есть стандартная отмазка для префектур вроде "обращение жильца ..., который является злостным неплательщиком и долг составляет ...рублей, мотивировано нежеланием урегулировать задолженность. По сути изложенных вопросов проводится проверка". Такие обращения с пристрастием не рассматриваются обычно и жэки это знают и пользуются.

"http://www.mos.ru/wps/portal/!ut/p/c1/jY7LDoIwFEQ_6d4-LLCU0EpF27goAhvSEEIwPFwYE_9eWLkSnVlOzsxABYsn_-w7_-jnyQ9QQCVqqaS6BClF3EmG1EQ8cZGhmIklL0VtLHWKa0JCIQlSkfL4lGs8JOwfGr9ojz_o6_p2e33NN_pNOo8tlFAFnx0bhwp1ps_H3AmClkE5tJ1vXnAfXYE37t6ORZXW/dl2/d1/L0lDU0lKSkpKL0lGU0FDSWlNeUNJIS9ZQTFOSTUwLTgxdyEvN19FRkVGUTdIMjBPQjhGMElLSU1KVlU2MTBPMy9zYS5zcGZfQWN0aW9uTGlzdGVuZXI!?PC_7_EFEFQ7H20OB8F0IKIMJVU610O3_spf_strutsAction=!2fpersonmessages!2fuser!2fphysicalperson.do#7_EFEFQ7H20OB8F0IKIMJVU610O3"

0

36

Извините за опечатки в моем сообщении.
Ссылку между кавычками надо скопировать в Интернет Эксплорер, не получается ввставить нормально.

0

37

Ну вот мне тоже кажется что в этом списке очень много повода не отвечать на многое. Потом Капштейн же сам не будет на это отвечать он отдаст юристу а уже он ответ и будет готовить на любую такую бумагу.

0

38

MJJ, вижу что Вы пишете не меньше Борисова, мне кажется, если уж спрашивать с нашей УК. то спрашивать по полной, как есть. Они же не стесняются с нас "спрашивать".

И про отопление, думаю, стоит включить в список вопросов

написала Анна,
согласна. В мэрию тоже можно, предварительно занеся в УК

Все равно  нужно чтобы УК приняла список и поставила отметку о приеме и еще кому то вернула экземпляр. Капштейн же сам сказал на собрании ко мне только в Письменном виде обращаться.

написала Екатерина

0

39

Екатерина написал(а):

Ну вот мне тоже кажется что в этом списке очень много повода не отвечать на многое. Потом Капштейн же сам не будет на это отвечать он отдаст юристу а уже он ответ и будет готовить на любую такую бумагу.

Запрос должен быть таким чтобы тому органу, куда обращаются, не было возможности обмусоливать законность и корректность самих вопросов в запросе. Бюрократу не нужно решать вопросы, ему нужно прикрывать свою задницу показывая работу. Запрсоы с такими сомнительными формулироваками любая организация очень любит, потому что можно наплодить переписку, но решать особо ничего не придется. Мы же не дети малые, все знаем как работает бюрократический аппарат. Даже обращаяс в каскад менеджмент по поводу тарифа надо просто затребовать бюджетную смету расходов на 2009 и 2010 год и порядок исчисления тарифа на ТО в расчете на метр. Ответить "не дадим смету" и "не расскажем как мы вычислили 55 рэ" им будет очень сложно. Все просто и ясно и не надо собирать предложения от жильцов и прочей бестолковой чушью заниматься, спрашивая, что там и кто на каком основании ввел какой порядок.

0

40

2.11. В каком порядке УК должна отчитываться перед жильцами.

Согласно ст. 162 Жилищного кодекса УК обязана в течение первого квартала следующего года должна отчитаться перед собственниками за прошедший год, если иное не будет установлено договором. Такой отчет по истечении года следует в обязательном порядке предусмотреть в договоре и не исключать его в целях оповещения собственников о проделанной за год работе.

А кто знает что у нас в Договоре с УК указано? когда она отчитывается?

0

41

MJJ, все равно я вас читаю и вы как-то мудрено пишине. Вы тогда напишите, может у вас лично уже была практика по обращению в инстанции, тогда как именно у Вас это было. Нам надо понять на чем сконцентрировать свое внимание и правильность подхода, для быстроты продвижения дела и получения результата.

0

42

Вот я нашла примерно народ тоже разбирается с УК.

Наша газета неоднократно освещала проблемы, связанные с ЖКХ. Но, как показала практика, тема это бесконечная. «Слабым звеном» может стать как панельная хрущевка, построенная лет сорок назад, так и новый кирпичный многоподъездный дом. И неважно, кто его обслуживает — ТСЖ или управляющая организация.

Одна рука строит, вторая обслуживает
Дом по адресу: ул. Заречная, 4, сдан в эксплуатацию в прошлом году.  Застройщик — ООО МЖК «Энергетик». Обслуживает дом ООО «Управляющая компания Первого Строительного Фонда». Практика распространенная: строительная компания возводит жилье, потом создает управляющую организацию, которой и передает дом на обслуживание. Вообще-то, жильцы дома сами должны выбрать себе УК либо создать ТСЖ — как им больше нравится. Но чаще бывает, что ко времени их заселения в новые квартиры с формой управления уже кто-то заблаговременно «подсуетился» и оформил необходимые документы (протокол общего собрания), так что жильцам остается лишь подписать договор. Видимо, управление жилым фондом все же дело выгодное, несмотря на постоянные жалобы жилищников на убыточность отрасли. Создание строительной организацией собственной УК выгодно еще и потому, что так проще решать проблемы, связанные с качеством строительства. Ведь по закону в течение пяти лет после сдачи все недоделки и неполадки должна устранять за свой счет компания-застройщик.

Большой расход и огромные долги
Жильцы дома № 4 по ул. Заречной недовольны тем, как их обслуживают, и обращаются в СМИ, прокуратуру, Государственную жилищную инспекцию и администрацию Первомайского района. Что пишут? Жалуются, что неправильно начисляется плата за расходование горячей и холодной воды, за тепловую и электрическую энергию. В итоге дом разделен на две категории плательщиков: те, у кого установлен счетчик, платят гораздо больше, чем те, кто вносит плату по нормативу. Хотя обычно бывает как раз наоборот — установив счетчик, граждане начинают рационально использовать потребляемые ресурсы и, следовательно, их расходы уменьшаются. Эти слова — практически цитата из доклада начальника департамента экономики и финансов Ольги Молчановой. Кстати, несмотря на большие суммы, собираемые на отопление, сетуют жильцы, в доме все равно зимой было холодно.
Кроме того, у дома огромная задолженность перед ОАО «СибирьЭнерго» — свыше 3 млн рублей. Эту сумму должны были перечислить «СибирьЭнерго» до 13 марта… Средства не перечислены, в доме из-за этого уже отключали горячую воду. Жильцы боятся, что их УК обанкротится, и гасить долг перед энергетиками им придется самим, опять собирая на это деньги.

Куда уходят деньги?
Еще жильцы недовольны, что с них собирают деньги на текущее содержание жилья — по 12 рублей за квадратный метр общей площади. Вообще-то, по закону, в гарантийном доме средства ни на текущее содержание жилья, ни на капитальный ремонт собираться не должны, если только собственники на общем собрании не примут другое решение. Так вот, они утверждают, что такого решения принято не было. На счет дома ежемесячно, как посчитали жильцы, начисляется более 420 тыс. рублей. На что тратятся эти деньги?
Обслуживание дома жильцы тоже считают неудовлетворительным: в письме прокурору Первомайского района они указывают, что плохо убирается придомовая территория, не устранены неисправности канализационных вытяжек, ненадлежащим образом содержатся подвалы, чердаки и кабины лифтов, в течение зимы крышу дома не чистили от снега и сосулек.
Есть и строительные недоделки: стяжку в квартирах пришлось переделывать, на детской площадке не уложено резиновое покрытие, все залито бетоном, поэтому детям там играть опасно. Строительный мусор сбрасывается в котлован, который вырыт во дворе соседнего строящегося здания.

Кто виноват и что делать?
Наверное, ответ на этот вопрос при существующем положении дел в ЖКХ найти сложно. Как сообщили нашему корреспонденту жильцы, председатель управляющей компании Наталья Крауз не предоставляет им финансовых документов и не отчитывается о тратах по обслуживанию дома. Перед очередным общим собранием, которое пытались организовать жильцы и где они надеялись получить хоть какие-то документы, Наталья Крауз сообщила, что офис УК обворовали, компьютер, в котором хранилась вся информация, вынесли. Кстати, правление управляющей организации занимает помещение в том же доме № 4 по ул. Заречной, содержание которого входит опять же в начисляемую квартплату. А еще жильцы, по их мнению, платят за отдельно стоящее двухэтажное здание, где находятся офисы управляющей компании, — его-то якобы и обворовали. Такая вот загадочная история.
Жильцы дома обращались с жалобой и в строительную компанию — к руководителю «Первого Строительного Фонда» Майису Мамедову. Жаловались не только на обслуживание дома и непонятные финансовые взаимоотношения с управляющей компанией, но и на хамский тон, который принят у ее работников в общении с жильцами. В УК ответили, что проблема эта надуманна и никаких оскорблений в адрес собственников работники не позволяют.

0

43

Больше всего мне понравилось что через 5 лет после сдачи дома мы все будем доделовать за свой  счет и что компьтер украли или сломался. Хорошая отмазка :))) а испугало долги перед мосэнерго.

0

44

1.1. Хотя бы один раз в году собственники помещений в многоквартирном доме обязаны провести общее собрание (статья 45 Жилищного кодекса Российской Федерации: «собственники помещений в многоквартирном доме обязаны ежегодно проводить годовое общее собрание»)

Я ни одного не знаю годового собрания. Хотя уже год скоро как живу тут.

0

45

Важно: управляющая организация отчитывается о работах, выполненных не по собственной инициативе, а по заказу собственников.

0

46

тарифы на содержание и текущий ремонт (из которых и финансируется УО), вообще-то утверждаются общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме? А тарифы на коммунальные услуги устанавливаются не управляющими организациями, а органами местного самоуправления и надбавок к ним управляющая организация не делает, то есть поставляет коммунальную услугу по цене приобретаемых коммунальных ресурсов.

0

47

Ну и базар! Давайте конкретные предложения и не навязывать свое мнение. Так, Мы ни к чему не придем! Я за письмо Борисова-  вообще-то так ставятся вопросы в нормальных предприятиях, где производятся проверки. Бывает и еще хуже ( вплоть до согласования стоимости розетки и выключателя). Кто неработал на Гос. предприятиях и не сталкивалсяс этим, тот не знаетет. MJJ- поделитесь опытом ( конкретно), а не учениями куда писать!, куда писать все знают и без ВАС.

0

48

За письмо, за проверку деятельности УК, за отчеты перед собственниками!

0

49

kl написал(а):

Давайте конкретные предложения и не навязывать свое мнение.

Чего еще конкретнее. Я сслыку дал куда писать. Конкретно не надо никуда ходить и ничего подписывать, заполнить и все.

0

50

честно признаюсь, не осилил прочитать всю темку, но по поводу прозрачности и открытости выскажусь.
Для того, что бы действия УК были открыты и прозрачны нужно:
1. собрать инициативную группу;
2. подготовить документы по выбору формы управления многоквартирным домом
3. заключить договор с УК, где предусмотреть открытость и прозрачность.

Не забывайте, УК на данный момент поставлена застройщиком!
УК является юридическим лицом и на данный момент подотчетна только государству и своим учредителям, коих 3 шт. (ООО "ЛЕБОР", ООО "Пересвет Жилсервис" и ООО "Управляющая компания "ЛИГА").

не нет тут разницы на какие деньги существует УК на наши, на не наши, и куда она эти деньги тратит!!!

Я уже писал на форуме, что пока не выбрана форма управления МД, мы все в позе просителей и УК!

0

51

Vadim, на основании Вашего предложения наш список пополнился п.10. Предлагаю всем написать, что требуется отремонтировать в помещениях общего пользования и включить в п.10.
Анна, на основании Вашего предложения наш список пополнился п.2.8.
Екатерина, какая запрашиваемая информация на Ваш взгляд является конфиденциальной?
Александр, относительно процедуры подписания, MJJ, относительно длинны списка, предлагаю следующее:
1. 14.02.2010 г. Александр, в качестве администратора, публикует от своего имени окончальный вариант списка, т.о. никто кроме него не сможет внести изменение в список до нашего совместного решения.
2. Каждый участник голосования подписывает индивидуальный бюллетень вместо списка:

Бюллетень голосования
набережная Академика Туполева, дом 15
Подъезд:
Квартира (помещение, машиноместо):
Фамилия:
Имя:
Отчество:

Вопрос 1
Утверждение формы отчета (перечня вопросов), по которой обслуживающая организация (ООО "Каскад-Менеджмент", далее ОО) должна отчитаться перед собственниками помещений по адресу набережная Академика Туполева, дом 15 за 2009 г. Форма отчета (перечень вопросов) опубликованы по адресу в интернете: _ttp://kaskad.mybb.ru/viewtopic.php?id=93#p____
ЗА | ПРОТИВ | ВОЗДЕРЖАЛСЯ (ненужное вычеркнуть)

Вопрос 2.
Наделение членов Правления Общественной организации "Совет жителей МЖК Каскад" (без регистрации юридического лица) правом от моего лица обращаться в органы государственной власти, в ОО по существу вопросов, указанных в Вопросе 1, получать ответы из органов государственной власти и ОО.
ЗА | ПРОТИВ | ВОЗДЕРЖАЛСЯ

Вопрос 3.
Разместить на постоянной основе в холле каждого подъезда дома на стене между лифтами объявление размером 297 х 210 мм, следующего содержания:
"Форум жителей дома по адресу набережная Академика Туполева, дом 15, расположен в интернете по адресу: https://kaskad.mybb.ru/
В интернет по адресу: http://kaskad-dom.narod.ru/
расположен информационный ресурс Общественной организации "Совет жителей МЖК Каскад" (без регистрации юридического лица)."
ЗА | ПРОТИВ | ВОЗДЕРЖАЛСЯ

Дата:
Фамилия Имя Отчество                Подпись

3. Бюллетени собираются на собрании, дату и время которого определим дополнительно, либо в почтовый ящик одного (нескольких) из участников инициативной группы.

Комментарий к бюллетеню:
Вопрос 1. Ссылка будет сформирована на сообщение Александра с окончательным текстом на 14.02.2010 г. Список может редактироваться Александром с нашего общего согласия и в будущем не потребует нового подписания - ссылка останется прежней.
Вопрос 2. Сейчас мы редактируем форму отчета ОО за 2009 г., чтобы очертить круг проблем, который может быть сколь угодно широким. Обращения в органы власти (их количество и конкретный текст сейчас сложно согласовать) будут отдельно согласовываться на форуме и содержать лишь часть вопросов, которые возможно будут формулироваться в более общем виде. Подписывать обращения, направлять адресату и получать ответ будет один из участников инициативной группы, в которую сможет войти любой житель в будущем, в качестве представителя всех проголосовавших. Это не потребует нового подписания всеми жителями.
Приведу пример, в соответствии с постановлением Правительства РФ "О проведении конкурса по выбору УК..." представители общественных организаций (в отличие от жителей) могут выступать в качестве наблюдателей в процессе проведения конкурса органами власти. Нам только потребуется включить пункт о конкурсе в список в интернете, ничего подписывать заново не придется.
Вопрос 3. Объявления напечатаем на красной бумаге, что повысит эффективность коммуникации, - каждый житель обязательно увидит объявление, оно будет постоянным напоминанием о форуме, не придется развешивать объявления об очередных собраниях и т.п.

0

52

Чем закончился ваш суд с управой о назначении УК? Вся информация куда-то исчезла.

0

53

поддерживаю предложение Борисова

0

54

125, ситуация с проведением открытого конкурса по выбору управляющей организации следующая:
1. 01.12.2009 г. Арбитражный суд г. Москвы вынес определение о том, что "данное дело не подлежит рассмотрению в арбитражном суде", подробнее см. здесь - http://kaskad-dom.narod.ru/arbitr.html
2. 03.12.2009 г. подан иск в Басманный районный суд к трем Ответчикам: 1) Правительство г.Москвы; 2) Префектура ЦАО; 3) Управа Басманного р/на, - дата судебного заседания на сегодняшний день не определена, подробнее см. здесь http://kaskad-dom.narod.ru/basman.html
3. С правилами проведения конкурса можно ознакомиться здесь - http://kaskad-dom.narod.ru/pp_rf_konkypc.html
P.S.
Конкурсная документация предусматривает, в частности, проведение следующих работ обслуживающей организацией:
Приложение 3
пункт 2. Дополнительные работы по ремонту общего имущества
подпункты:
2. Осушение фундаментов
11. Восстановление (ремонт) гидроизоляции фундаментов
22. Восстановление (ремонт) облицовки плиткой стен
58. Устранение повреждений полов в местах общего пользования многоквартирного дома
59. Восстановление защитно-отделочного покрытия пола

Если бы Префектура ЦАО в соответствии с Постановлением Правительства Москвы от 17 января 2006 г. N 9-ПП «ОБ ОРГАНИЗАЦИИ УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ В ГОРОДЕ МОСКВЕ» за месяц до начала работы приемочной комиссии провела открытый конкурс по отбору управляющей организации для управления многоквартирным домом, то эти работы наша УК была бы обязана выполнить в 2008 - 2009 гг.
подробнее см. здесь - http://kaskad-dom.narod.ru/konkurs.html

0

55

Александр, прошу Вас:
1) создать в Разделе "Собрания жильцов" тему "Согласованные документы";
2) в теме "Согласованные документы" разместить от своего имени сообщение Совет жителей МЖК Каскад
3) Заблокировать тему "Согласованные документы";

0

56

Предлагаю 20 февраля 2010 г. (суббота) в 18-00 в 9 подъезде провести собрание жителей, на котором можно будет проголосовать за:
1) утверждение формы отчета за 2009 г.;
2) направление запроса в ООО "Каскад-Менеджмент" о предоставлении отчета за 2009 г. собственникам помещений в Каскаде;
3) размещение на постоянной основе информации о форуме собственников Каскада в подъездах.

0

57

Предлагаю 20 февраля 2010 г. (суббота) в 18-00 в 9 подъезде провести собрание жителей, на котором можно будет проголосовать за:
1) утверждение формы отчета за 2009 г.;
2) направление запроса в ООО "Каскад-Менеджмент" о предоставлении отчета за 2009 г. собственникам помещений в Каскаде;
3) размещение на постоянной основе информации о форуме собственников Каскада в подъездах.

0

58

может сайт в место форума?

0

59

В связи с тем, что до субботы  осталось 3 дня и многие жители уже спланировали предстоящие выходные (4 дня), поступило предложение провести собрание 25 февраля (четверг - рабочий день) в 20.00 в 10 подъезде. Участники инициативной группы утвердили эту дату и время собрания.
В течение 2-х дней будут развешены объявления о собрании в подъездах. Просьба, если в каком-либо подъезде, начиная с пятницы будут отсутствовать объявления, сообщить об этом на форуме или самим разместить объявление о собрании в своем подъезде.

0

60

файл объявления выложите или его текстовку, что бы в случае чего, можно было повесить снятое.

0